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Comentarios (21)

¿Pasaremos otros 20 años debatiendo sobre un ministerio de Ciencia? | 18.06.2013
[...] ciencia y desarrollo, como algunos críticos han intentado hacer en días previos (como en una reciente columna en este medio), corresponde en definitiva a un acto de negacionismo científico (denialism), no muy distinto al [...]
Felipe Cuadra | 08.05.2013
Grande Carlitos! Me parece que este articulo es bonito. Esta bonitamente escrito. Sin embargo, como señalo Alejandro, estan discutiendo solos.  No estoy de acuerdo con que el aporte de la ciencia sea incuestionable u obvio, y en eso los autores tienen la razon. Sin embargo esta es una pregunta empirica, y no se resuelve desde el teclado, tomando cafe y escribiendo bonito. Finalmente la argumentacion es bastante circular y contradictoria. Quizas adoptar algunas costumbres cientificas (Establecer tesis contrastables o exponer el trabajo antes de ser publicado a un grupo de pares expertos) sea lo adecuado para mejorar el nivel del discurso.
Carlitos Sagan | 01.05.2013
Vivimos en una sociedad profundamente dependiente de la ciencia y la tecnología y en la que nadie sabe nada de estos temas. Ello constituye una fórmula segura para el desastre
Natacha | 26.04.2013
- El pilar económico de Chile es la minería y hoy en día necesita I+D+i   para ser competitiva. Codelco es la empresa chilena con más patentes en el país. - Gracias a la investigación hoy podemos comunicarnos por esta vía, Internet no fue una casualidad. - La necesidad de un Ministerio de Ciencia no sólo abarcaría el componente económico de la ciencia, sino también el componente cultural.
jorge ralph | 26.04.2013
La ciencia no tiene para que ser justificada ni encasillada ni menos condicionada a resultados, pretender en este pais que la ciencia ha hecho aportes medibles me parece descabellado mas cuando los aportes hechos para el desarrollo de la ciencia siempre han sido mezquinos En Chile se maltrata a los cientificos apuntandolos como bichos raros en los que gastar plata no genera riqueza. Lo peor es que quienes hacen esto, los politicos, son los menos indicados academica e intelectualmente para hacerlo. Recuerdo muy bien como maltrataron a esos profesores que habian manisfestado años atras que existia la posibilidad de un megaterremoto en la zona centrosur del pais y como un conjunto de incompetentes autoridades y politicos los atacaron cuando un canal cientifico coloco en un reportaje una simulacion de tsunami en la quinta region, me habria gustado que esos mismo señores hubieran puesto la cara y la cabeza para disculparse tras el terremoto 8.8 del 2010... los mas astutos se van de aqui porque en cualquier otra parte los valoran y aprovechan mejor y nos quedamos con puros quijotes que por amor al arte continuan su trabajo aguantando cosas como este tipo de cuestionamientos, validos pero inevitablemente ofensivos
Dagoberto Ramos S. | 26.04.2013
Sin estar en acuerdo total con los articulistas, me parece contribuyen a acercar el postergado momento de poner puntos críticos sobre la mesa. Por ejemplo,  sería bueno conocer un estudio sobre el retorno  que ha significado para Chile su gasto en investigación e investigadores. Y apuntar a varias preguntas más. ¿Es la ciencia un fin en si misma, o debe sintonizarse con el país?  ¿A quién y cómo deben dar cuenta los investigadores en qué han gastado el dinero de los contribuyentes? Figurar con publicaciones indexadas satisface el ego pero ¿cómo retribuyen al país? etc. El tema es complejo, pero si el país gasta dinero a ciegas en ello, hay que abordarlo.
MILEN | 24.04.2013
En cuanto al primer cuestionamiento, aunque no queda claro, los autores probablemente quieren cuestionar la ciencia que Chile se propone impulsar para "su desarollo". Sin embargo, ese desarollo que plantea la clase dominante por medio de los medios de comunicacion no es, y no puede ser, el desarrollo de los paises avanzados como eeuu o brasil en nuestro continente. Esto debido a (los autores lo proponen tambien) que somos un país exportador de materias primas, y como tanto, solo somos el patio de atras de los paises "desarrollados". En el mismo cuestionamiento, la historia nos ha demostrado que los avances científicos y tecnológicos son sin duda parte fundamental del establecimiento de determinadas relaciones sociales. Sin embargo, este país llamado Chile, lejos esta de aspirar a avances que apunten a ser un pais de segundo orden. Por el contrario, podemos ver como los proyectos impulsados por toda la clase politica dominante apuntas solamente a la explotacion de recuersos naturales a diestra y siniestra. Como estudiantes y científicos debemos impulsar una ciencia innovadora, que contribuya al desarrollo de la ciencia para las mayorias....sin embargo esto no es posible de resolverce en el marco de este sistema político-económico. Por lo tanto, no queda más que cuestionarce le raíz del problema, y pasar a desarrollar nuevas estrategias de lucha, y que estas palabras (y opiniones) no queden solo en el papel(o en la web) y que sean además socializadas no solo en la elite intelectual, de la cual la mayoria no somo parte.....
Luis Santana | 24.04.2013 | Socio/a 2 meses
...Conocer las bases del por que somos subdesarrollados y de ahi ver si la investigacion serviria?... No, mal argumento. Ciencia como parte de una estrategia de desarrollo implica apostar por algo que no conocemos, algo aun por descubrir. Historia es distinto a ciencia. Hay que apostar, arriesgar. Fijar marcos de calidad y dejar que quienes saben hagan la pega. Es probable, que algunos de ellos generen algo bueno. Y lo mas probable que la mayoria no. Pero ahi esa la apuesta, si no lo hacemos nunca lo sabremos
Fernando Aquiles | 23.04.2013
Fe de errata Científicos, debe decir
Fernando Aquiles | 23.04.2013
Saludos Pablo Rodríguez La respuesta a su inquietud, la tiene en los articulistas, observe...Químico, NADA a producido cintíficamente como tal....¿Qué duda cabe que son ....los articulistas? No pierda su tiempo con estos.... Capáz que ellos aún crean en la revolución Industrial y no en la revolución energética, que tan bién han aclarado los científivos...
Pablo Rodríguez | 23.04.2013
Quien cuestione a la ciencia como el camino al desarrollo no entiende nada. Se debe reconocer que en Chile existe poca ciencia de calidad, lo cual ha ocurrido por motivos tan diversos como aquellos que se observan en educación, comenzando por gobiernos a quienes les acomoda seguir teniendo esclavos, que exploten recursos naturales sin valor agregado a bajo costo, más que ciudadanos. La situación es tan desastrosa que aquellos chilenos que fueron a cursar postgrados al extranjero, tienen casi nulas posibilidades de insertarse en el mundo científico de universidades, y menos en empresas debido a la desidia de los gobiernos de turno
Andrés Guzmán | 23.04.2013
Sería lindo que el estado de Chile abriera esta discusión. Pero lamentablemente en Chile el estado no existe. Más valdría la pena dirigir este discurso a nuestros empresarios y emprendedores.
raquel | 22.04.2013
En el artículo se asume que las categorías del mercado deben asumir la dimensión dual de la ciencia. Pero, ¿por qué? Pidamos al mercado lo que es del mercado...
Fernando Aquiles | 22.04.2013
Saludos Cuando se sabe redactar, se sabe... Felicitaciones María Permitame agregar, que lo que sostiene esta sociedad, es la Ciencia y la Tecnología...
MARIA | 22.04.2013
Un par de personas que no pertenece al mundo de la ciencia in situ, basándose sólo en conocimientos teóricos, pretenden cuestionar a científicos, que viven y vibran mediante nuevas investigaciones y descubrimientos, y que gracias a ellos se aporta a la innovación y mejora en calidad de vida? permítanme reír y al mismo tiempo disculparme ante ellos por haber leído este artículo.
raquel | 22.04.2013
Interesante separación de la ciencia "como valor en sí" o como el "valor de su resultado". Pareciera que la ciencia como valor en sí es un sueño romántico de amor al conocimiento; una joya extraña que se mantiene en nuestra cultura como una curiosidad. Lo mismo que sucede con las artes, la ciencia se mantiene casi únicamente por su valor cultural e históricamente relegada a las universidades. Concentrar la ciencia en un nuevo ministerio podría ser el tiro por la culata que humanistas y científicos sociales no quisieran. Por otro lado, medir la ciencia por el valor de su resultado es la moda y hasta humanistas han tenido que "demostrar resultados" para ganar proyectos de investigación. Asumir de inmediato esto último como algo negativo sin antes someterlo a un debate sería prejuicioso.
Fernando Aquiles | 22.04.2013
Saludos Estos columnistas tienen, proyectos de pergaminos y experiencia nada..me recuerdan el libro "Los trepadores de la pirámide"...
jose barrientos | 19.04.2013
Llegue hasta la parte en que comenzó a hablar de bola bola bola.....
Rodrigo | 19.04.2013 | Socio/a 2 años y 6 meses
"En la historia del Siglo XX difícilmente se podrá encontrar en los avances científicos una explicación única y lineal para los fenómenos de cambio que han experimentado las sociedades en todo el mundo" Es interesante esta afirmación, ya que la técnica ha sido el centro de la discusión desde la revolución industrial. De partida, la revolución de las comunicaciones durante el siglo XX cambió por completo el tamaño del planeta, siendo la visión occidental del modo de vivir el principal "bien de exportación" que produjo dicha revolución. A tal punto es esencial el tema de las comunicaciones que democracias y no tanto están sumamente interesadas hoy en regularlas y espiarlas, ya que a través de este medio la sociedad a evolucionado a una velocidad nunca antes vista, tomando en cuenta la variable geográfica. Y tantos grados de libertad es peligrosa para quienes ostentan el poder. Incluso el mundo oriental, con una cultura totalmente diferente a la occidental a sido permeada debido a estas comunicaciones, además de los progresos en transporte. Lo bueno es que en occidente de a poco hemos ido recibiendo de vuelta parte de la cultura oriental. Pero la ciencia vista solo como técnica es un error, el cual es desmentido desde el mismo mundo científico e intelectual. Quien ve en la ciencia su efecto en un supuesto progreso (determinista), solo toma el discurso político dominante (y ni tanto ya), pero no abarca a las ciencias sociales, que llevan todo el siglo XX perfeccionando su análisis de la técnica y el progreso, criticando la tendencia a confundir esta correlación con una causalidad. Y debo decir que el movimiento científico, aun con excepciones, está consciente de esto y no lo ve así, como lo suponen los columnistas. AL contrario, es generalmente el empresariado y la política que se compró el paradigma del crecimiento económico como motor de desarrollo los que le atribuyen a la ciencia cierta facultad determinista en sus efectos.  Esta visión es bastante miope, si consideramos que el concierto de distintas ciencias hace impredecible la dirección que tomará una sociedad. Nadie se imaginaba el poder de cambio que implicaría internet a nivel de trama social y ocurrió sin que el "poder" se diera cuenta. Hoy el movimiento social interesado en este tema va en la línea de la neutralidad y libertad de la red, en un sentido contrario a la necesidad de regulación que impulsan los estados. El concepto detrás de la necesidad de convertirnos en una sociedad del conocimiento radica en que hoy si estamos determinados por nuestro enfoque exportador y la ciencia puede ampliar de muchas maneras nuestra futura evolución social.  Claro, la institucionalidad científica es solo un aspecto, es cierto, pero es uno de aquellos aspectos que pueden ayudar a hacer la diferencia.
alejandro | 19.04.2013
Respecto al punto 1), en general nadie habla de la ciencia como "causa" de desarrollo, si no que de una condición necesaria para este, por lo que el primer punto básicamente argumenta en contra de algo que nadie ha afirmado.  Respecto al punto 2), me parece que seria en extremo ingenuo pensar que se puede llegar al desarrollo solo en base a la explotación de recursos naturales y seguir en forma casi exclusiva tal actividad solo porque históricamente se ha hecho de esa manera o porque nuestra economía actual dista de aquella que otros países tuvieron antes de llegar al desarrollo.  Me parece que el articulo presenta un tesis bastante conformista y mediocre, adornado con bastante retorica pero poco contenido y argumentos. 
Sebastian | 18.04.2013
cabros, se estan ahogando en un vaso de agua...
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